日前,就近期集中出現(xiàn)的藥品價格問題,以及國家藥品定價下一步的思考和走向,國家發(fā)改委價格司副司長劉振秋、國家發(fā)改委價格司醫(yī)藥價格處處長郭劍英接受了《第一財經(jīng)日報》的采訪。
醫(yī)保漲價品種最高處罰退出醫(yī)保
第一財經(jīng)日報:上周,媒體集中報道了2009版醫(yī)保目錄部分新進(jìn)品種暗自提價的問題,目前發(fā)改委方面采取了什么措施？
劉振秋:23日發(fā)改委發(fā)了一個電報,要求在企業(yè)自查的同時,地方物價部門進(jìn)行核查,企業(yè)方面要看看自己在近期有沒有漲價行為,理由是不是充分;物價部門在核查中,如果發(fā)現(xiàn)漲價理由不充分的,要通過勸誡使其恢復(fù)原有價格。
郭劍英:其實(shí)在電報之前,17日開始,各地物價部門都已經(jīng)開始了相關(guān)品種的價格復(fù)核,對本省(區(qū)、市)出現(xiàn)的新增品種漲價情況,都已經(jīng)要求企業(yè)恢復(fù)到原價。
日報:“勸誡”的方式對于已經(jīng)出現(xiàn)的漲價行為是否具有足夠的制約？
劉振秋:由于是新進(jìn)入目錄品種,企業(yè)之前的價格都屬于自主定價范圍,從目錄公布到國家定價核準(zhǔn)之間的這段時間,從法律法規(guī)上講,企業(yè)這種自主的漲價行為并不違法,但從規(guī)范市場秩序角度并不規(guī)范,因此,采取勸誡方式。
當(dāng)然,對于已經(jīng)發(fā)現(xiàn)屬不合理漲價的品種,經(jīng)勸誡仍不改正的,我們會建議各地招標(biāo)部門,取消其招標(biāo)資格,由于招標(biāo)對象是占市場80%消費(fèi)的醫(yī)院用藥終端,這就意味著,企業(yè)將付出退出當(dāng)?shù)?0%醫(yī)藥市場的代價。更進(jìn)一步,如有必要,我們還會考慮提交人保部,建議將其退出醫(yī)保。
“自漲身價”可能影響地方招標(biāo)
日報:有觀點(diǎn)認(rèn)為,之所以部分企業(yè)在國家定價前“自漲身價”,其實(shí)也說明目前的國家藥品定價機(jī)制上確實(shí)存在需要完善的地方？
劉振秋:漲價行為與制度管理有關(guān),因?yàn)檫M(jìn)入醫(yī)保就進(jìn)入政府定價目錄,有降價的風(fēng)險,所以一些企業(yè)會把價格先漲上來,但其實(shí)我們在定價時并不只是看最近一次的價格,更多的要參考之前相當(dāng)長一段時間的監(jiān)測價格。
郭劍英:一方面,從我們已掌握的不同程度漲價的31個品種來看,占新增品種不到5%;另一方面,漲價品種中絕大多數(shù)是企業(yè)自主定價,屬于制度銜接問題,但其實(shí)這其中絕大部分屬于“空”調(diào)——只是名義備案價提升,市場銷售的實(shí)際價格并未進(jìn)行調(diào)整,而這個調(diào)整不會影響到最終的國家定價層面。
日報:但有沒有可能影響到地方招標(biāo)？
郭劍英:這種可能確實(shí)是存在的,事實(shí)上,我們在調(diào)查中發(fā)現(xiàn),這次醫(yī)保漲價品種中70%以上都是為了影響地方招標(biāo),特別是一些品種的新進(jìn)市場。因?yàn)橛行┑胤降恼袠?biāo)就是在原價基礎(chǔ)上砍一個幅度,比如20%或者更多,因此企業(yè)借助先行提價的方式保住利潤空間,并希望引起全國各地的價格潮漲,為下一步取得國家高定價做鋪墊。
日報:這次涉及到的漲價藥品,不少是已經(jīng)進(jìn)入地方醫(yī)保增補(bǔ)目錄的,屬于地方政府定價范疇,有省級物價部門的登記備案,這又是怎么回事？
劉振秋:從蘆筍片事件后,我們已經(jīng)要求各地價格主管部門取消對市場調(diào)節(jié)價藥品的價格登記備案制度。地方物價主管部門的備案公布制度,本意是公開信息,因?yàn)樗幤氛袠?biāo)需要做價格對比;其次是便于掌握進(jìn)入市場的企業(yè)究竟價格如何。
郭劍英:但登記備案信息是未經(jīng)審核的,不等于地方定價。政府公開后,公眾會以為是政府定價,而且其他地方的物價部門也會作為政策采信的依據(jù),確實(shí)存在一定的問題。所以我們在取消地方登記備案制度的同時,正在研究建立價格信息系統(tǒng),以更全面地了解掌握市場價格變化。
定價思路正在調(diào)整
日報:新版國家醫(yī)保目錄藥品定價工作目前進(jìn)行到什么程度？在定價時,發(fā)改委會具體參考哪些因素？
郭劍英:目前我們基本結(jié)束了對各價格數(shù)據(jù)的收集工作,正在進(jìn)入標(biāo)準(zhǔn)化處理階段。這項工作在年初已經(jīng)寫入2010年工作計劃。
我們對藥價的調(diào)查是從2010年年初開始的,要求企業(yè)呈報3年的價格數(shù)據(jù),同時參考地方物價部門登記備案價格、各地中標(biāo)價、重點(diǎn)省份重點(diǎn)城市醫(yī)院購進(jìn)價格,以及大型商業(yè)公司交易價格,其中,會更多考察大型商業(yè)公司的實(shí)際交易價格。同時,我們也邀請了專業(yè)注冊會計師事務(wù)所等第三方幫助收集相關(guān)成本信息,這部分的工作是定價中耗時最長的工作。
所以,對國家定價來說,企業(yè)自己的價格上漲其實(shí)都只是瞎忙活,我們定價時會看前幾年交易單子的變化,而且要參考成本,一個渠道的價格作假不會對最終的結(jié)果產(chǎn)生太大影響。
劉振秋:目前我們已經(jīng)要求各地物價部門在核查相關(guān)品種價格后,把價格時點(diǎn)都列出來,比如去年1月份、去年年中、醫(yī)保目錄公布后以及現(xiàn)在的價格,以便清楚地掌握企業(yè)價格變化的情況,既便于監(jiān)管、給企業(yè)以警示,同時也為定價機(jī)制的完善做準(zhǔn)備。
日報:目前發(fā)改委對于政府定價范圍的藥品是否有什么調(diào)整思路？
郭劍英:根據(jù)《價格法》、《藥品管理法》及《藥品管理法實(shí)施條例》,我國對藥品實(shí)行三種定價形式——納入基本醫(yī)療保險報銷目錄的藥品及少數(shù)生產(chǎn)經(jīng)營具有壟斷性的藥品,實(shí)行政府定價或政府指導(dǎo)價,其中,由財政購買免費(fèi)向特定人群發(fā)放的藥品,實(shí)行政府定價,目前約有100種,占已批準(zhǔn)上市藥品數(shù)量的0.8%;其他藥品實(shí)行政府指導(dǎo)價,具體形式為最高零售限價,約2600種,占22%左右;政府定價和政府指導(dǎo)價以外的藥品,實(shí)行市場調(diào)節(jié),由企業(yè)自主定價,占77%左右。
政府定價和指導(dǎo)價格,實(shí)行中央和省兩級管理體制。在上述定價范圍內(nèi),屬于國家基本藥物及國家醫(yī)保目錄中的處方藥,壟斷生產(chǎn)經(jīng)營的藥品,由國家發(fā)改委定價,約1900種。屬于國家醫(yī)保目錄中的非處方藥,及地方醫(yī)保增補(bǔ)的藥品,由各省（區(qū)、市）價格主管部門定價,約800種。
在現(xiàn)行“以藥養(yǎng)醫(yī)”體制環(huán)境下,體制機(jī)制改革還沒有同步推進(jìn)的時候,根據(jù)各方面的建議和實(shí)際情況,發(fā)改委采取了分步降價的方式,籠子逐漸縮緊,在專家評審和征求部門意見基礎(chǔ)上,逐步降低最高零售限價,擠壓出不合理的價格空間。
日報:距離基本藥物制度實(shí)施將近一周年,近期業(yè)內(nèi)有傳聞,發(fā)改委將對基本藥物價格開刀,降幅將可能達(dá)到30%至40%？
郭劍英:從一開始,基本藥物強(qiáng)調(diào)的就是動態(tài)調(diào)整原則?；舅幬飪r格方案是去年10月份公布的,目前是否還會調(diào)整,是否是30%,正在研究。業(yè)內(nèi)傳聞是行業(yè)內(nèi)的猜測。
對于基本藥物招標(biāo)問題,我們現(xiàn)在也正在思考,招標(biāo)中招高價肯定不對,招最低的恐怕也會出問題。低價招標(biāo)必然會催生企業(yè)不規(guī)范生產(chǎn)行為,對此也需要予以關(guān)注。
日報:在幾年前藥價虛高的密集報道后,近期又出現(xiàn)圍繞藥價的問題報道,這是否意味著,藥品價格領(lǐng)域正面臨著更大的困難？